任繼寧

回國後，在共青團中央青運史檔案館的指導下學習中共黨史、中共團史，出版《我的爺爺任弼時》第一、二冊。同時，工作於中國奧組委國聯部NOC處。曾在國家開發銀行工作，全國青聯委員，北京市青聯委員。 ^[1]  現任北京市順義區區長助理。 ^[2] 

2014年4月30日是開國元勳任弼時同志誕辰110週年紀念日。今日，人民網黨史頻道邀請任弼時嫡孫任繼寧做客“緬懷革命先輩”系列訪談，以“我的爺爺任弼時”為主題接受本網專訪。

主持人：大家好，歡迎收看人民網訪談節目，4月30日是任弼時同志誕辰110週年紀念日。在演播室我們為大家邀請到了任弼時同志的嫡孫、北京市順義區區長助理任繼寧做客，和我們一起來緬懷任弼時同志，繼寧你好。

任繼寧：您好，網友好。

主持人：歡迎您在今天這樣一個時刻來到人民網和大家一起來懷念您的爺爺任弼時同志，今天是任弼時同志誕辰110週年紀念日，我們首先想請您以後代的身份，給我們總結一下，在你心目當中爺爺的一生可以用哪些詞語形容？

任繼寧：我一直覺得爺爺對我最大的指引就是榜樣，我認為他在短短的46年之中，做了很多對黨、對國家、對人民有益的事情，我作為他的後代感到很光榮，但是同時覺得我做的不夠，我唯一能做到的是不斷努力工作，向他學習，以他為榜樣。

主持人：我們知道1927年“八七會議”上的時候任弼時就被選入到了政治局，成為我們黨歷史上最年輕的政治局委員，1945年黨的七大他和毛、劉、周、朱被選為黨的“五大書記”，現在您也在順義區做政府工作，能不能談談您心目當中爺爺的領導能力和特色是什麼？

任繼寧：從中央文獻以前所記載的資料來看，爺爺比較早的接受了文字教育，在私塾裏學習，所以他5歲時就有自己獨特的思想。這個歲數應該是很小，因為5歲的時候大家還是在父母身邊，眷戀玩耍，但是他已經有獨特的思想，希望為民族、為國家做一些事情，所以他比較早有自己的思想。在這之後，他在高小，在上海外國語學院，立志為團、為黨工作，後來他被組織上派到了蘇聯，比較早接觸到了中國革命，開始懂得一些原則，這樣對他以後參加工作都有比較大的影響。

主持人：所以他從小就是特別有抱負，先於其他小孩兒的，有很成熟的革命思想、情結的人。

任繼寧：是，他有他自己的教育基礎，這個教育基礎為他以後，就是您問到的，為什麼他年齡最小，有這樣大的抱負，有至關重要的作用。

主持人：其實在他整個的革命生涯當中，老百姓把他比喻為“駱駝”，這個比喻您怎麼看待，形容他的什麼樣的特色和精神？

任繼寧：我們大概都能想到漫漫長路那個駱駝負着很重的包袱，一步一個腳印往前走的形象。這其實是葉劍英同志對我爺爺的表述，他這個“駱駝”精神就是為人民為黨無限貢獻、無限奮鬥的寫照。

主持人：我們知道任弼時同志參與的革命戰爭年代，其實面臨的不僅僅是黨外敵人的強大的打擊，同時黨內其實也存在各式各樣的消極的因素，我們知道任弼時是勇於同各種不良的傾向做鬥爭，而且受到大家很大的敬重，你覺得他革命過程當中如何幫助身邊的同志治病救人的？

任繼寧：從以前的文獻，還有我和奶奶生活30年這麼長的時間總結到的是，爺爺的原則性很強，而且他對同志非常愛護。黨在大革命的時候經歷了很多腥風血雨，很多同志為此獻身，拋頭顱撒熱血。這個我們從很多故事都能聽到，所以，我認為爺爺對幹部問題非常重視，他更多的是一種關愛，是一種解決問題而不是打擊的問題，所以這樣的話，很多同志有問題，他會慢慢疏導他們，替他分析他的原則、立場，一點一點的把他們從不對的方向引向正確方向，所以我認為爺爺對幹部是一種愛惜、負責、尊重。

主持人：真正起到了一個領導的作用，幫助他們解決問題，而不是排斥他們，我們同時也知道任弼時是長期做一些地下組織方面的工作，地下工作我們可以想象經常身邊要面臨着險境，而他本人也是兩次被捕，一次是在安徽，一次是我的老家江蘇，這兩次被捕，關鍵是他從來沒有透露自己的身份，應該説沒有透露自己的身份應該會遇到一些險情、受刑等等的經過，能不能給我們講講您所瞭解的他兩次被捕的情況。

任繼寧：他第一次被捕是在安徽香油寺前，那時他參加團的一個集會，被當地的地主武裝抓起來，這是他遇險的第一次。第二次他在江蘇任宣傳部長，同樣也是參加黨的會議，被敵人逮捕。這兩次體現了他高風亮節臨危不懼的精神。我看到的一些文獻，包括他在監獄裏的時候，其他的新同志不成熟，缺乏對敵經驗，很早的暴露自己，對革命是一種損失。他作為當時負責的一位省委領導，他注意到這一點，所以有些這樣的集會，他反而不去了，給敵人一種假象，就是他並不是他們要抓的人，這樣相對的是保護了自己，也是保護了革命的力量。所以我認為他在很危及的關刻，他的頭腦非常清醒，原則非常明確。

主持人：他的受刑的時候最後是誰來救他的呢？

任繼寧：爺爺在白區被捕以後，中央知道了這個事情。當時周總理在特科，還專門為此撥款，花了很多錢，通過律師，通過當時的法庭，把任弼時同志營救出來，所以任弼時同志每每提到這個事情的時候他説當時中央花了很多的錢，不應該啊，所以他內心是很感激中央的一些解救，而且很多同志，有的比他還要更為艱苦的，都沒有精力、沒有財力，所以他也對這個事情表示非常惋惜。

主持人：我們知道有一個小事兒，1943年他參加中央機關在楊家嶺的紡線比賽，他獲得了第一名，在我的感覺當中，現代人感覺紡線是女子經常要做的工作，當時陝甘寧邊區也是經濟最困難的時候，他參加這個紡線比賽的目的是什麼？當時是一個什麼樣的情況去參加比賽的？

任繼寧：當時我們的革命力量比較薄弱，除了戰鬥之外我們沒有太多的資源，沒有太多可用的資源，這樣在敵佔區反動派又對我們延安進行了封鎖，所以我們經濟條件並不是很好，在這種情況下，中央提出艱苦樸素、自力更生、白手起家，這樣才有很多的，像開荒種田這樣的事情。所以我認為在今天，我們仍沒有缺少這一環節，當我們感覺到有些地方我們不能完成的話，應該多想一些老革命，自力更生、艱苦奮鬥，沒有困難能擋住我們。

主持人：所以那個時候黨中央號召軍民大生產的時候，他是以身作則參加到這個比賽當中。

任繼寧：對，當時不管是高級首長還是一兵一卒，大家都眾志成城的為一個目標奮鬥，不管會不會紡線大家都在盡力地學，盡力地比賽，樂在其中。

主持人：而且獲得了第一名，你覺得爺爺當時的技術能力是不是很強？

任繼寧：應該是奶奶幫助着他，我的奶奶陳琮英一直是跟隨者爺爺，二方面軍，過草地、爬雪山，一直轉戰，他們之間應該有革命情意在裏面。

主持人：所以爺爺和奶奶的愛情故事也是很值得我們和大家一起來回憶的。一會兒我們慢慢再來講，我知道1949年開國大典的時候，爺爺的身體狀態已經不是特別好，他那時候是患高血壓，他根據中央的安排就沒有去天安門廣場參加開國大典，當時身體狀況究竟是什麼樣？

任繼寧：當時在建國以前他是在七大，成為中央的五大書記之一，負責七大整個會址的建設、幹部的甄別、選用，當時有547名正式代表和208名候補代表都在七大上踴躍發言，所以在很多的戰事和很多的中央活動之中，我估計熬夜很多，他的心血管不是很好，再加上營養不好，當時中央為照顧他的身體，在1949年10月1號在這麼一個非常莊嚴的勝利之日，他也很想站在天安門上和他的戰友一同檢閲我們的軍隊和人民，但是中央還是考慮他的身體，勸導他在玉泉山靜養，他真正登上天安門城樓是第二年，50年的時候。

主持人：他當時身體狀態雖然不是特別好，但是他還是特別熱愛工作，一天不能不工作，所以當時毛澤東同志還專門批示，同意任弼時同志工作但是有一個條件，就是每天工作不能超過4小時，當時是什麼樣的情況？

任繼寧：爺爺這個人比較注意原則，他説能走100步絕不走99步，所以他心裏裝的還是一個新的中國，一個新的國家怎麼樣能夠在建國之後馬上應對諸多的問題，跳出困境走向正軌，所以他要求在中央長時間工作。但是中央還是對他非常關心，就説4個小時是最大限度。但是他往往不聽，一工作起來就沒有時間觀念了。

主持人：我們知道在眾多的湘籍革命家當中任弼時和毛澤東同志他們共事的時間不是很長，但是兩人也結下了真正的、親密的革命情誼，能不能也請您幫我們回憶一下爺爺和毛澤東同志之間共同奮鬥、戰鬥的一些小趣事。

任繼寧：大家可能知道七八十年代的時候，楊尚昆夫人寫過一個回憶，叫《巍巍崑崙》，當時爺爺是崑崙縱隊司令，負責照顧中央的安全，所以在那一行中他們轉戰大江南北，遇到很多逢兇遇險的事情。在這之間他們產生了非常緊密的聯繫，緊密的戰鬥情誼在裏面，所以在建國以後，有一次爺爺昏迷了。後來經醫院檢查是因為眼底出血，毛主席從中南海寫了一封信，送了一缸紅魚給他，然後信中説請任弼時同志閒來的時候看一看。

主持人：就是幫助他們緩解眼部的壓力，所以説他們倆之間的情誼，從這種關愛上能看出這種情誼。

任繼寧：對，這是一種戰友的情誼，這是一種同甘共苦的情誼。

主持人：我知道您的奶奶陳琮英，她曾經也是紅軍女戰士，和您的爺爺，他們的愛情故事其實發生在戰爭年代，是在革命的時代裏結成了一種革命的情誼，同時開出了愛情的火花，所以我們也想知道爺爺奶奶的愛情故事你瞭解的多嗎？

任繼寧：不是很多，略知一二，奶奶小時候是指腹為婚的童養媳，但是爺爺一生中，奶奶從湖南老家到上海白區，一直是做一個交通員，作為一個機要工作者的身份出現，而且在以後中央紅二方面軍，幾大方面軍，在中國輾轉的時候，她也是作為機要科長、機要處長掌管着二方面的機要密碼本，所以他們一生是在一起工作，在一起戰鬥的一生。我跟奶奶生活了30年，因為自從我生下來之後，奶奶一直把我拉在身邊，還是能感到她對爺爺的敬愛。即使爺爺很早去世了，但是在她心裏那個爺爺總是在她身邊的。

主持人：他們兩位的性格特徵你覺得像嗎？因為奶奶非常長壽，是03年才離開我們，當時是享年103歲，非常的長壽，他們二老的性格特點，你覺得是互補還是相近？

任繼寧：應該是相近，或者廣義的説是那一批人都有的特性，他們就是樂觀主義，即使在最壞的情況下，他們仍保持自己樂觀的情緒，並不認為有些事情是不可解決的。包括奶奶也坐過監獄，她在坐監獄的時候抱着我姑姑，她也是故意的捏一下姑姑，讓姑姑去叫，把當時的敵人煩的不得了，説趕快走趕快走，這是一個小辦法、小插曲。所以他們都是經過大風大浪的人，他們對生活的摯愛、對生活的看法，是那一批人所具有的，並不是他們兩個人。他們是樂觀向上，無所畏忌的一批英雄。

主持人：我想在革命情誼之下結成的革命愛情，可能更值得我們去回味，也更值得我們現在年輕人去學習。凡是跟您爺爺任弼時同志一起工作和生活過的人都知道這一點，他有“三怕”，這是指什麼？

任繼寧：一怕工作少，他希望工作越多越好。二怕花錢多，因為當時的革命過來很不容易，有時候一個銅板掰成兩半來花，所以他很珍惜，不捨得亂花錢，不捨得浪費。三怕麻煩人，他總是有事情自己做，把最大的問題留給自己，所以我可以看出，當時從大風大浪中過來的紅軍戰士，老一輩革命家都具備着相同的特徵。

主持人：你覺得如果把爺爺的“三怕”精神和我們現在的領導幹部對比的話，我們現在的領導能從中學到什麼，包括你自己，因為也是做政府工作。

任繼寧：有意思的是，我認為人是有遺傳的，即使現在吃得好，開車開得好，生活更好，住在好房子裏，人不能忘記艱苦樸素的精神，所以有的時候我還是自己坐公共汽車去上班，儘管自己有車或者單位安排的汽車，我認為能省一點省一點，畢竟是公家的東西，你自己花兩塊錢坐地鐵去上班，也沒有什麼不好，而且往往給大家節省了一些資源，他們可以把汽車和更多資源給更需要的同志，所以我認為這一點我們還是有傳承的。

主持人：其實我們回憶了爺爺的生平，包括回憶了他的一些事蹟，其實留給我們很多精神上的財富。説到你現在，您現在是北京順義掛職區長助理，如果爺爺精神能感染到你的話，你現在生活或者工作當中能從爺爺身上學到的東西有哪些？

任繼寧：我回國的時候是2004年，距今大概十年前，我基本停留在一個思想學習的狀態。所以我可以從文獻裏、從照片上，或者其他老同志嘴裏，聽到很多爺爺奶奶以前的事情，但是我從這個單位轉到政府部門感覺到補上一課，因為我從書本中走到了實踐，而這個實踐正是很多老一輩革命家從這個實踐一步一步走過來的，所以在裏面我驗證了一些他們以前執政的方法，他們對人、對物的處理方法，所以我更好的感悟了他們以前的精神，所以在我們的本質工作中，我認為對我們也是非常好的指導，有榜樣的作用。

主持人：現在的工作應該很忙。

任繼寧：現在有時候不只是八個小時，也不只是五天上班，是七天上班。

主持人：其實到順義工作應該是剛剛不久吧？

任繼寧：已經有幾個月，基本步入正軌，我感覺不是我一個人，有很多老同志，有很多中年同志、青年同志，都在一如既往的忘我工作，所以和他們在一塊想到的並不是休息、學習，是馬上投入工作一線，沒有時間想得很多。

主持人：我想這個新的工作、新的環境，跟你以前所在的工作環境肯定有不一樣，或許帶來一個新的壓力，也或許有新的動力和新的奮鬥的方向，我們也想知道，當這樣的一種工作目標形成的時候，再回過頭看爺爺當年留下的財富，你最想和現在的年輕朋友説些什麼？

任繼寧：因為我跟大家都是有爺爺奶奶，都是有祖上的祖訓，所以我倒是建議大家不妨多留些時間給自己，看看自己的父母、爺爺奶奶是怎麼在他們的一生中完成自己的使命的，所以我是比較特殊，因為我生出來以後很多人就説你是弼時同志的孫子，當時我也並沒有太理解這個是什麼含義。現在明白了，他們是對我爺爺、奶奶那一代人的回憶，所以對於我來説這是一個光環，但是這個光環只能是指導我，而不能把我禁錮住。所以我是在不斷學習之中，不斷體會他們當時的所作所為。希望在我這一代不遜色於他們，至少不會做出錯事。

主持人：我們看到今天是4月30號，爺爺誕辰110週年的紀念日，有沒有一些活動舉辦，我看到這本書上您寫的一篇紀念文章，是“爺爺任弼時最後的歲月”，今年清明節有沒有去給爺爺掃墓。

任繼寧：今年沒有，因為我今年進入了北京市比較特殊的工作裏，這個工作大家也比較關心，基本上一週七天工作，即使下午也沒有時間到八寶山掃墓，但是我感到內疚，但同時也感到很欣慰，如果爺爺在世的話，若我是在工作，而且為國家和人民工作，他是會理解的，所以並不在乎那一天那一時，必須他的孫子要拿着花敬仰他，因為他已經在我的心裏，而且我在工作之中也在敬仰着他。

主持人：非常感謝繼寧做客我們演播室，在今天這樣一個時刻和我們一起紀念和懷念任弼時同志，我想老一輩的先烈已經離開了我們，但是他們的精神將永遠存在我們的心目當中，非常感謝你，謝謝，也謝謝大家收看本期的節目，再見。 ^[3]